老地方冰果室交流區

發表於 : **05/06/2005 9:04 am**

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發表於 : **05/06/2005 9:09 am**

linjacky 寫:別忘了，"聽說"現在是知識經濟時代，有知識就有經濟，沒知識就不經濟。

這句話說的真好，可以登上年度順口溜了。

發表於 : **05/06/2005 10:40 am**

嗯.. 工具是拿來用的.. 使不順手的就不是好機器.

買之前作作功課應該可以免去這種困擾:

http://buyersguide.macrumors.com/

產品經過 6 個月, 許多零組件的價格也會隨之波動. (如 6 個月錢買 512 Ram 的錢, 現在可以買 1g) power mac 人人喊貴, 但是需要的人還是乖乖的把它般回家. 規格.. 似乎只有電玩是比較在乎的, 拿來工作時, 過了 2,3 季的機器還是很好使的.

另: 對於最近買到上一季貨品的同學, 如果在美國是可以退差價的. (今天到 apple 店裡買 isight 時聽到店員對客戶解說退款, 或是換機(須付 restocking fee)方案.) 網路購物也有 10 天的退款期. 想要撿便宜的同學也可趁此機會撿上一季的貨品. (未切割的 power mac 2G 是熱手貨)

發表於 : **05/06/2005 11:52 am**

地球人請了解美國APPLE是如何對待他的消費者的，好嗎？然
台灣人真把台灣人當阿呆玩嗎？

發表於 : **05/06/2005 1:43 pm**

Tina Yu 寫:地球人請了解美國APPLE是如何對待他的消費者的，好嗎？然
台灣人真把台灣人當阿呆玩嗎？

你如果希望別人看懂你到底在主張些什麼，請先學會把句子說完整。

另外，你不爽是你自己的事，
要怎麼判斷產品的價值也是你自己的事，
你沒有資格要求別人跟你一樣不爽，
更沒有資格在跟你有不同價值觀的人頭上貼標簽。

發表於 : **05/07/2005 12:02 am**

Tina Yu 寫:地球人請了解美國APPLE是如何對待他的消費者的，好嗎？然
台灣人真把台灣人當阿呆玩嗎？

請問你最近三年有買Apple產品嗎? 沒有? 那恭喜，你不是阿呆。
我從當兵前唸碩士花了七、八萬買SE，到退伍後半年買LC，接著PowerMac 6100/66，自用從美國網站花了快十萬郵購愛爾蘭生產的PoweBook 3400/200還躺在書桌上，組公司買PowerMac 7300/200拆夥後搬回來，自己接案買PowerMac G3/300, iMac/266, iMacVD/400, PowerMac G4/400，念博士班買PowerBook G4/400, AcerPowerSD/P4 1.6G(我的第一台PC)，我顯然是很呆的阿呆。

阿呆有個好處，阿呆通常很快樂，聰明人通常很痛苦，與其當痛苦的聰明人，當個快樂的阿呆何妨?

如果我開公司，也會想辦法讓消費者當快樂的阿呆 !!

發表於 : **05/07/2005 12:33 am**

http://oikos.com.tw/v4/viewtopic.php?id=4050&action=new

iMac G5降價了，降最多是17" 1.8GHz Superdrive這一款，降幅15,000元，好像降很多，讓一、兩個月前才買的網友吐血，但是我覺得降的不夠，新規格在美國維持原價（1,499美元），推想台灣的價格應該也維持不變，就是53,900台幣，但是新機的升級包括：CPU 由1.8升到2.0，System bus由600升到667，RAM由256MB升到512MB，Graphics由64MB升到128MB（這對Tiger應該頗重要），硬碟由80G升到160G，Superdrive由四倍升到八倍，而且還是DVD±RW，乙太網路升到1000，更不用提內建AirPort Extreme和藍芽，如果連Tiger和iLife '05也加進去算，何止$15,000元？去逛資訊展差點拜一台，想想還真是降的不夠！要買的人請三思！

http://oikos.com.tw/v4/viewtopic.php?id=4050&action=new

客觀點，上面才是真正核心處，真是怪了！請看清楚，算清楚。
台灣錢淹……？

發表於 : **05/07/2005 12:35 am**

奇怪..........
敗電子類的不都知道一句名言

"先買先享受"

真的那麼怕跌價, 那就別買..........

p.s. 幸好樓主不是買Sony的Desktop/NB, 不然更慘

發表於 : **05/07/2005 1:45 am**

核心處應該是：錢在自己口袋裡。

發表於 : **05/07/2005 9:19 am**

你如果不了解如何讓你的機器發揮價值，
一天到晚只會為了規格上的文字而不爽，
那你的人生一定很不快樂、很悲慘，
所有人都在欺詐你、反對你，
你持有的任何資產都深怕在一夕之間灰飛煙滅。

強烈建議你扔掉 Mac 去用 PC，
你將會因為比別人多超頻 100MHz 而獲得無上的快感，
你的人生也將因連線速度比別人快 10k 而更加圓滿。

發表於 : **05/07/2005 9:48 am**

ulysses 寫:你如果不了解如何讓你的機器發揮價值，
一天到晚只會為了規格上的文字而不爽，
那你的人生一定很不快樂、很悲慘，
所有人都在欺詐你、反對你，
你持有的任何資產都深怕在一夕之間灰飛煙滅。

強烈建議你扔掉 Mac 去用 PC，
你將會因為比別人多超頻 100MHz 而獲得無上的快感，
你的人生也將因連線速度比別人快 10k 而更加圓滿。

還有，比別人多十個巴仙至五十倍的死機機會，還要以專家口吻，賴某家軟體公司不是的樂趣。我們這些門外漢是不能理解的。

發表於 : **05/07/2005 3:43 pm**

janusng 寫:還有，比別人多十個巴仙至五十倍的死機機會，還要以專家口吻，賴某家軟體公司不是的樂趣。我們這些門外漢是不能理解的。

oops, that's what we called "eXPerience".
啊呀，客倌您好壞啦；好了啦，別再玩了，等等又有筆戰了。

發表於 : **05/07/2005 9:46 pm**

linjacky 寫:
阿呆有個好處，阿呆通常很快樂，聰明人通常很痛苦，與其當痛苦的聰明人，當個快樂的阿呆何妨?

如果我開公司，也會想辦法讓消費者當快樂的阿呆 !!

真得很難相信會嚴詞批評別人的呆子，會是個快樂的人。。。

他也只是一時想舒發他的情緒，你們可以不用理會，也可以稍微安慰安慰他，
其實沒有必要這般嚴詞批評，即使你們說的都非常有道理，也只不過都是從其中一方面切入所做出來的論斷，這件事情根本沒有一個絕對應該是如何，給別人多點鼓勵多點安慰吧！
我也為我第一句的情緒話語說聲抱歉。。。

發表於 : **05/07/2005 9:50 pm**

我真的不懂你在被耍什麼阿,難道要等你想換機的時候出新機才是划得來嗎？
自己不轉也別擋著世界轉阿

發表於 : **05/07/2005 10:44 pm**

其實不用那麼憤慨，就像有人說得先買先享受、後買的等折扣。
你想點出apple公司不合理的行銷策略，我能體諒，但我想apple所行銷不單單是軟硬體方面，而是一種品牌認同，這玩意能讓人明知不合理卻也甘之如飴，這是他厲害的地方。
工作需要，我使用蘋果，對他我較在乎的是為何他的保固期只有短短的一年，連隨便一家pc的電腦保固期都比他長（他可是比pc貴很多），難道他對自己的產品沒信心嗎

發表於 : **05/07/2005 10:54 pm**

ulysses 寫:Macintosh SE FDHD: 1989/10 ~ 1990/8，生命週期 = 10m
Macintosh Quadra 900: 1991/10 ~ 1992/5，生命週期 = 7m
PowerBook 100: 1991/10 ~ 1992/8，生命週期 = 10m
PowerBook 140: 1991/10 ~ 1992/8，生命週期 = 10m
PowerBook 145: 1992/8 ~ 1993/5，生命週期 = 9m
Macintosh IIvi: 1992/10 ~ 1993/2，生命週期 = 4m
Macintosh Centris 610: 1993/2 ~ 1993/10，生命週期 = 8m
Macintosh Centris 650: 1993/2 ~ 1993/10，生命週期 = 8m
PowerBook 165c: 1993/2 ~ 1993/10，生命週期 = 8m
Newton Message Pad: 1993/8 ~ 1994/3，生命週期 = 5m
Macintosh Color Classic II: 1993/10 ~ 1994/5，生命週期 = 7m
Macintosh TV: 1993/10 ~ 1994/2，生命週期 = 4m
PowerBook Duo 250: 1993/10 ~ 1994/5，生命週期 = 7m
PowerBook Duo 280: 1994/4 ~ 1994/11，生命週期 = 7m
PowerBook 540: 1994/5 ~ 1994/10，生命週期 = 5m
Newton Message Pad 2100: 1997/11~1998/2，生命週期 = 3m
PowerBook G3: 1997/11 ~ 1998/5，生命週期 = 6m
Power Macintosh G3 All-in-one (Artemis): 1998/3 ~ 1998/9，生命週期 = 6m
PowerBook G3 (Wallstreet): 1998/5 ~ 1998/8，生命週期 = 3m
iMac (Bondi): 1998/8 ~ 1999/1，生命週期 = 5m
PowerBook G3 rev. 2 (PDQ): 1998/8 ~ 1999/5，生命週期 = 9m
iMac (Rev. C, 5 color): 1999/1 ~ 1999/3，生命週期 = 2m
PowerMac G3 (B&W, Yosemite): 1999/1 ~ 1999/9，生命週期 = 8m
iMac (Rev. D, 5 color): 1999/4 ~ 1999/10，生命週期 = 6m
Power Macintosh G4 (PCI Graphics): 1999/9 ~ 1999/12，生命週期 = 3m
iMac DV/SE: 1999/10 ~ 2000/7，生命週期 = 10m
iBook SE (Graphite): 1999/2 ~ 1999/9，生命週期 = 7m
iMac (Blueberry/Snowwhite/Graphite): 2000/7 ~ 2001/2，生命週期 = 7m
Power Macintosh G4 (Gigabit Ethernet): 2000/8 ~ 2001/1，生命週期 = 5m
iBook/iBook SE (Blueberry & FireWire): 2000/8 ~ 2001/1，生命週期 = 5m
Power Macintosh G4 (Digital Audio): 2001/1 ~ 2001/7，生命週期 = 6m
PowerBook G4 (Mercury): 2001/1 ~ 2001/10，生命週期 = 9m
iMac (Flower): 2001/2 ~ 2001/7，生命週期 = 5m
iBook (Dual USB): 2001/5 ~ 2001/10，生命週期 = 5m
Power Macintosh G4 (Quicksilver): 2001/7 ~ 2002/1，生命週期 = 6m
PowerBook G4 (DVI): 2002/4 ~ 2002/11，生命週期 = 7m
iMac (檯燈): 2002/7 ~ 2003/1，生命週期 = 6m

Apple 簡化產品線策略的副產品，就是會有一堆缺乏歷史觀又缺乏常識的小白跑來嗆聲。

最後在加一個在下此刻正用來打這一篇的機器：
PowerBook G4 (15" FireWire 800): 2003/9 ~ 2004/4，生命週期 = 7m
照這個邏輯來看，在下應該已經變成殭尸了。

請問您指的生命週期是指包含從推出到改款的期間嗎？

發表於 : **05/09/2005 2:12 pm**

ak888 寫:
linjacky 寫:
阿呆有個好處，阿呆通常很快樂，聰明人通常很痛苦，與其當痛苦的聰明人，當個快樂的阿呆何妨?

如果我開公司，也會想辦法讓消費者當快樂的阿呆 !!
真得很難相信會嚴詞批評別人的呆子，會是個快樂的人。。。

他也只是一時想舒發他的情緒，你們可以不用理會，也可以稍微安慰安慰他，
其實沒有必要這般嚴詞批評，即使你們說的都非常有道理，也只不過都是從其中一方面切入所做出來的論斷，這件事情根本沒有一個絕對應該是如何，給別人多點鼓勵多點安慰吧！
我也為我第一句的情緒話語說聲抱歉。。。

我這樣算"嚴詞批評"? 不會吧，ak888你跟我開玩笑的吧! 我都說是己是阿呆了，還要我怎樣? 算我小白可以吧! 不過你說對了，我不快樂，尤其是看到自己的同類小白比自己白時，更不快樂，所以我才羨慕快樂的阿呆呀! 真心地想當個快樂的阿呆!

要怎麼安慰人呢? 不是有人說嗎? 不要老在意自己失去或沒有什麼，要在意自己還擁有什麼? 擁有的不是更重要嗎? 但是，有時要人注意到還真正擁有的東西，恐怕得把他給搶個精光才行!! 有時得包括身分與尊嚴都要剝掉，這叫當頭棒喝。猶太人認為有形的資產都有可能被搶走，只有知識可以隨身攜帶。我想身分與自尊也是可能被奪走，但知識是別人搶不走的，如果你真的擁有的話。

我是覺得，還有錢可以花，就該感恩，山地部落很多小朋友可連二手PC都買不起。買貴了就要反省自己，怎麼會笨到會被騙? 如果對方詐欺當然可以採取法律途徑，但是"買早了"根本不是損失!! 機器不是在你手裡嗎? 當時如果你買的不比別人貴，有什麼好被耍的? 推陳出新本來就是廠商的責任，不是嗎?

想想如果你當時買的時候的決定，你自認為是理性的抉擇，那時空變遷並不會影響這個決定。也就是如果再回到當時，你還是會買，如果你知道半年會大降價，你還是會買，那有什麼好計較的? 反之，如果你認為你如果知道半年會降就不買，那請問七個月後才降呢? 你買不買? 八個月呢? 九個月呢? 十個月? 十一個月? 一年? 一年半? 三年? 要多久降價你才不會後悔? 再想想，有人可以準確地知道這些嗎? 如果有人可以知道這些的話，我想他會去炒股票，不用買電腦來勞心勞力了。

不要事後諸葛，所謂"千金難買早知道"。能用電腦的應該算是知識份子或唸過書的人吧，對於自己的判斷這點基本的認知與信心都沒有，難道真的要聽股票算命仙的話，去買3P (iPod, PS2, GPS)概念股?
對不起，不小心"嚴詞"了一點。

發表於 : **05/09/2005 4:07 pm**

hsu912174 寫:
ulysses 寫:Macintosh SE FDHD: 1989/10 ~ 1990/8，生命週期 = 10m
Macintosh Quadra 900: 1991/10 ~ 1992/5，生命週期 = 7m
請問您指的生命週期是指包含從推出到改款的期間嗎？

以上的資料來自 Apple HIstory，指的是從『開始販售』到『停止生產』的期間，改款也算是停止生產。

Apple 早期的產品策略是推出一大堆的產品線，產品通常不是『升級』而是啟動『另外一個型號』的生產線，舊的產品有些會立刻停止生產，有些會延續一陣子。阿沒力歐接任的那段時間，Mac 市場型號的混亂到達了高峰，夾不死接任以後，把生產線縮減成【專家型、一般型】ｘ【桌上型、攜帶型】四種。至於像 eMac、Mini 等都是特殊產品。

發表於 : **05/09/2005 4:36 pm**

ulysses 寫:
hsu912174 寫:
ulysses 寫:Macintosh SE FDHD: 1989/10 ~ 1990/8，生命週期 = 10m
Macintosh Quadra 900: 1991/10 ~ 1992/5，生命週期 = 7m
請問您指的生命週期是指包含從推出到改款的期間嗎？
以上的資料來自 Apple HIstory，指的是從『開始販售』到『停止生產』的期間，改款也算是停止生產。

Apple 早期的產品策略是推出一大堆的產品線，產品通常不是『升級』而是啟動『另外一個型號』的生產線，舊的產品有些會立刻停止生產，有些會延續一陣子。阿沒力歐接任的那段時間，Mac 市場型號的混亂到達了高峰，夾不死接任以後，把生產線縮減成【專家型、一般型】ｘ【桌上型、攜帶型】四種。至於像 eMac、Mini 等都是特殊產品。

ulysses所引用的數據大致符合我聽到的說法，3C產品的週期大致為3到6個月，這裡有篇訪問可以參考。

所以，3到6個月的產品週期在PC市場是被認為合理的，超過6個月才出新機而不被對手超越，也只有少數公司才有辦法。不過基本上我是覺得PowerBook現在的規格，例如12"寬螢幕、DVD+/-RW/DL，以及PCI-E顯示卡上是有點落後PC了。

老地方冰果室交流區

又被耍了？

Re: 買股票可能保值，買電腦不會!