又被耍了？
版主: Alex Tsai、cjtai、the real unknown
Re: 買股票可能保值，買電腦不會!
這句話說的真好，可以登上年度順口溜了。linjacky 寫:別忘了，"聽說"現在是知識經濟時代，有知識就有經濟，沒知識就不經濟。
ash nazg durbatuluk, ash nazg gimbatul,
ash nazg thrakatuluk agh burzum-ishi krimpatul.
ash nazg thrakatuluk agh burzum-ishi krimpatul.
嗯.. 工具是拿來用的.. 使不順手的就不是好機器.
買之前作作功課應該可以免去這種困擾:
http://buyersguide.macrumors.com/
產品經過 6 個月, 許多零組件的價格也會隨之波動. (如 6 個月錢買 512 Ram 的錢, 現在可以買 1g) power mac 人人喊貴, 但是需要的人還是乖乖的把它般回家. 規格.. 似乎只有電玩是比較在乎的, 拿來工作時, 過了 2,3 季的機器還是很好使的.
另: 對於最近買到上一季貨品的同學, 如果在美國是可以退差價的. (今天到 apple 店裡買 isight 時聽到店員對客戶解說退款, 或是換機(須付 restocking fee)方案.) 網路購物也有 10 天的退款期. 想要撿便宜的同學也可趁此機會撿上一季的貨品. (未切割的 power mac 2G 是熱手貨)
買之前作作功課應該可以免去這種困擾:
http://buyersguide.macrumors.com/
產品經過 6 個月, 許多零組件的價格也會隨之波動. (如 6 個月錢買 512 Ram 的錢, 現在可以買 1g) power mac 人人喊貴, 但是需要的人還是乖乖的把它般回家. 規格.. 似乎只有電玩是比較在乎的, 拿來工作時, 過了 2,3 季的機器還是很好使的.
另: 對於最近買到上一季貨品的同學, 如果在美國是可以退差價的. (今天到 apple 店裡買 isight 時聽到店員對客戶解說退款, 或是換機(須付 restocking fee)方案.) 網路購物也有 10 天的退款期. 想要撿便宜的同學也可趁此機會撿上一季的貨品. (未切割的 power mac 2G 是熱手貨)
請問你最近三年有買Apple產品嗎? 沒有? 那恭喜，你不是阿呆。Tina Yu 寫:地球人請了解美國APPLE是如何對待他的消費者的，好嗎？然
台灣人真把台灣人當阿呆玩嗎？
我從當兵前唸碩士花了七、八萬買SE，到退伍後半年買LC，接著PowerMac 6100/66，自用從美國網站花了快十萬郵購愛爾蘭生產的PoweBook 3400/200還躺在書桌上 ，組公司買PowerMac 7300/200拆夥後搬回來，自己接案買PowerMac G3/300, iMac/266, iMacVD/400, PowerMac G4/400，念博士班買PowerBook G4/400, AcerPowerSD/P4 1.6G(我的第一台PC)，我顯然是很呆的阿呆。
阿呆有個好處，阿呆通常很快樂，聰明人通常很痛苦，與其當痛苦的聰明人，當個快樂的阿呆何妨?
如果我開公司，也會想辦法讓消費者當快樂的阿呆 !!
http://oikos.com.tw/v4/viewtopic.php?id=4050&action=new
iMac G5降價了，降最多是17" 1.8GHz Superdrive這一款，降幅15,000元，好像降很多，讓一、兩個月前才買的網友吐血，但是我覺得降的不夠，新規格在美國維持原價（1,499美元），推想台灣的價格應該也維持不變，就是53,900台幣，但是新機的升級包括：CPU 由1.8升到2.0，System bus由600升到667，RAM由256MB升到512MB，Graphics由64MB升到128MB（這對Tiger應該頗重要），硬碟由80G升到160G，Superdrive由四倍升到八倍，而且還是DVD±RW，乙太網路升到1000，更不用提內建AirPort Extreme和藍芽，如果連Tiger和iLife '05也加進去算，何止$15,000元？去逛資訊展差點拜一台，想想還真是降的不夠！要買的人請三思！
http://oikos.com.tw/v4/viewtopic.php?id=4050&action=new
客觀點，上面才是真正核心處，真是怪了！請看清楚，算清楚。
台灣錢淹……？
iMac G5降價了，降最多是17" 1.8GHz Superdrive這一款，降幅15,000元，好像降很多，讓一、兩個月前才買的網友吐血，但是我覺得降的不夠，新規格在美國維持原價（1,499美元），推想台灣的價格應該也維持不變，就是53,900台幣，但是新機的升級包括：CPU 由1.8升到2.0，System bus由600升到667，RAM由256MB升到512MB，Graphics由64MB升到128MB（這對Tiger應該頗重要），硬碟由80G升到160G，Superdrive由四倍升到八倍，而且還是DVD±RW，乙太網路升到1000，更不用提內建AirPort Extreme和藍芽，如果連Tiger和iLife '05也加進去算，何止$15,000元？去逛資訊展差點拜一台，想想還真是降的不夠！要買的人請三思！
http://oikos.com.tw/v4/viewtopic.php?id=4050&action=new
客觀點，上面才是真正核心處，真是怪了！請看清楚，算清楚。
台灣錢淹……？
還有，比別人多十個巴仙至五十倍的死機機會，還要以專家口吻，賴某家軟體公司不是的樂趣。我們這些門外漢是不能理解的。ulysses 寫:你如果不了解如何讓你的機器發揮價值，
一天到晚只會為了規格上的文字而不爽，
那你的人生一定很不快樂、很悲慘，
所有人都在欺詐你、反對你，
你持有的任何資產都深怕在一夕之間灰飛煙滅。
強烈建議你扔掉 Mac 去用 PC，
你將會因為比別人多超頻 100MHz 而獲得無上的快感，
你的人生也將因連線速度比別人快 10k 而更加圓滿。
It is not god who created man. It is man who created God.
Light travels faster than sound. This is why some people appear bright until you hear them speak.
其實不用那麼憤慨，就像有人說得先買先享受、後買的等折扣。
你想點出apple公司不合理的行銷策略，我能體諒，但我想apple所行銷不單單是軟硬體方面，而是一種品牌認同，這玩意能讓人明知不合理卻也甘之如飴，這是他厲害的地方。
工作需要，我使用蘋果，對他我較在乎的是為何他的保固期只有短短的一年，連隨便一家pc的電腦保固期都比他長（他可是比pc貴很多），難道他對自己的產品沒信心嗎
你想點出apple公司不合理的行銷策略，我能體諒，但我想apple所行銷不單單是軟硬體方面，而是一種品牌認同，這玩意能讓人明知不合理卻也甘之如飴，這是他厲害的地方。
工作需要，我使用蘋果，對他我較在乎的是為何他的保固期只有短短的一年，連隨便一家pc的電腦保固期都比他長（他可是比pc貴很多），難道他對自己的產品沒信心嗎
一個人一部廂型車，吃喝拉撒相依為伴，游走中國大江南北，從吉林一路南下過海南再折往廣西雲貴，只為了讓自己多走走多看看這以往教科書裡所描述的遼闊大地，一個人一輛小折車，拉貨休閒運動全靠他，走走停停看台灣，因為這塊土地有我成長的脈動，是我生存的全部
請問您指的生命週期是指包含從推出到改款的期間嗎？ulysses 寫:Macintosh SE FDHD: 1989/10 ~ 1990/8，生命週期 = 10m
Macintosh Quadra 900: 1991/10 ~ 1992/5，生命週期 = 7m
PowerBook 100: 1991/10 ~ 1992/8，生命週期 = 10m
PowerBook 140: 1991/10 ~ 1992/8，生命週期 = 10m
PowerBook 145: 1992/8 ~ 1993/5，生命週期 = 9m
Macintosh IIvi: 1992/10 ~ 1993/2，生命週期 = 4m
Macintosh Centris 610: 1993/2 ~ 1993/10，生命週期 = 8m
Macintosh Centris 650: 1993/2 ~ 1993/10，生命週期 = 8m
PowerBook 165c: 1993/2 ~ 1993/10，生命週期 = 8m
Newton Message Pad: 1993/8 ~ 1994/3，生命週期 = 5m
Macintosh Color Classic II: 1993/10 ~ 1994/5，生命週期 = 7m
Macintosh TV: 1993/10 ~ 1994/2，生命週期 = 4m
PowerBook Duo 250: 1993/10 ~ 1994/5，生命週期 = 7m
PowerBook Duo 280: 1994/4 ~ 1994/11，生命週期 = 7m
PowerBook 540: 1994/5 ~ 1994/10，生命週期 = 5m
Newton Message Pad 2100: 1997/11~1998/2，生命週期 = 3m
PowerBook G3: 1997/11 ~ 1998/5，生命週期 = 6m
Power Macintosh G3 All-in-one (Artemis): 1998/3 ~ 1998/9，生命週期 = 6m
PowerBook G3 (Wallstreet): 1998/5 ~ 1998/8，生命週期 = 3m
iMac (Bondi): 1998/8 ~ 1999/1，生命週期 = 5m
PowerBook G3 rev. 2 (PDQ): 1998/8 ~ 1999/5，生命週期 = 9m
iMac (Rev. C, 5 color): 1999/1 ~ 1999/3，生命週期 = 2m
PowerMac G3 (B&W, Yosemite): 1999/1 ~ 1999/9，生命週期 = 8m
iMac (Rev. D, 5 color): 1999/4 ~ 1999/10，生命週期 = 6m
Power Macintosh G4 (PCI Graphics): 1999/9 ~ 1999/12，生命週期 = 3m
iMac DV/SE: 1999/10 ~ 2000/7，生命週期 = 10m
iBook SE (Graphite): 1999/2 ~ 1999/9，生命週期 = 7m
iMac (Blueberry/Snowwhite/Graphite): 2000/7 ~ 2001/2，生命週期 = 7m
Power Macintosh G4 (Gigabit Ethernet): 2000/8 ~ 2001/1，生命週期 = 5m
iBook/iBook SE (Blueberry & FireWire): 2000/8 ~ 2001/1，生命週期 = 5m
Power Macintosh G4 (Digital Audio): 2001/1 ~ 2001/7，生命週期 = 6m
PowerBook G4 (Mercury): 2001/1 ~ 2001/10，生命週期 = 9m
iMac (Flower): 2001/2 ~ 2001/7，生命週期 = 5m
iBook (Dual USB): 2001/5 ~ 2001/10，生命週期 = 5m
Power Macintosh G4 (Quicksilver): 2001/7 ~ 2002/1，生命週期 = 6m
PowerBook G4 (DVI): 2002/4 ~ 2002/11，生命週期 = 7m
iMac (檯燈): 2002/7 ~ 2003/1，生命週期 = 6m
Apple 簡化產品線策略的副產品，就是會有一堆缺乏歷史觀又缺乏常識的小白跑來嗆聲。
最後在加一個在下此刻正用來打這一篇的機器：
PowerBook G4 (15" FireWire 800): 2003/9 ~ 2004/4，生命週期 = 7m
照這個邏輯來看，在下應該已經變成殭尸了。
我這樣算"嚴詞批評"? 不會吧，ak888你跟我開玩笑的吧! 我都說是己是阿呆了，還要我怎樣? 算我小白可以吧! 不過你說對了，我不快樂，尤其是看到自己的同類小白比自己白時，更不快樂，所以我才羨慕快樂的阿呆呀! 真心地想當個快樂的阿呆!ak888 寫:真得很難相信會嚴詞批評別人的呆子，會是個快樂的人。。。linjacky 寫:
阿呆有個好處，阿呆通常很快樂，聰明人通常很痛苦，與其當痛苦的聰明人，當個快樂的阿呆何妨?
如果我開公司，也會想辦法讓消費者當快樂的阿呆 !!
他也只是一時想舒發他的情緒，你們可以不用理會，也可以稍微安慰安慰他，
其實沒有必要這般嚴詞批評，即使你們說的都非常有道理，也只不過都是從其中一方面切入所做出來的論斷，這件事情根本沒有一個絕對應該是如何，給別人多點鼓勵多點安慰吧！
我也為我第一句的情緒話語說聲抱歉。。。
要怎麼安慰人呢? 不是有人說嗎? 不要老在意自己失去或沒有什麼，要在意自己還擁有什麼? 擁有的不是更重要嗎? 但是，有時要人注意到還真正擁有的東西，恐怕得把他給搶個精光才行!! 有時得包括身分與尊嚴都要剝掉，這叫當頭棒喝。猶太人認為有形的資產都有可能被搶走，只有知識可以隨身攜帶。我想身分與自尊也是可能被奪走，但知識是別人搶不走的，如果你真的擁有的話。
我是覺得，還有錢可以花，就該感恩，山地部落很多小朋友可連二手PC都買不起。買貴了就要反省自己，怎麼會笨到會被騙? 如果對方詐欺當然可以採取法律途徑，但是"買早了"根本不是損失!! 機器不是在你手裡嗎? 當時如果你買的不比別人貴，有什麼好被耍的? 推陳出新本來就是廠商的責任，不是嗎?
想想如果你當時買的時候的決定，你自認為是理性的抉擇，那時空變遷並不會影響這個決定。也就是如果再回到當時，你還是會買，如果你知道半年會大降價，你還是會買，那有什麼好計較的? 反之，如果你認為你如果知道半年會降就不買，那請問七個月後才降呢? 你買不買? 八個月呢? 九個月呢? 十個月? 十一個月? 一年? 一年半? 三年? 要多久降價你才不會後悔? 再想想，有人可以準確地知道這些嗎? 如果有人可以知道這些的話，我想他會去炒股票，不用買電腦來勞心勞力了。
不要事後諸葛，所謂"千金難買早知道"。能用電腦的應該算是知識份子或唸過書的人吧，對於自己的判斷這點基本的認知與信心都沒有，難道真的要聽股票算命仙的話，去買3P (iPod, PS2, GPS)概念股?
對不起，不小心"嚴詞"了一點。
最後由 linjacky 於 05/09/2005 4:42 pm 編輯，總共編輯了 1 次。
以上的資料來自 Apple HIstory，指的是從『開始販售』到『停止生產』的期間，改款也算是停止生產。hsu912174 寫:請問您指的生命週期是指包含從推出到改款的期間嗎？ulysses 寫:Macintosh SE FDHD: 1989/10 ~ 1990/8，生命週期 = 10m
Macintosh Quadra 900: 1991/10 ~ 1992/5，生命週期 = 7m
Apple 早期的產品策略是推出一大堆的產品線，產品通常不是『升級』而是啟動『另外一個型號』的生產線，舊的產品有些會立刻停止生產，有些會延續一陣子。阿沒力歐接任的那段時間，Mac 市場型號的混亂到達了高峰，夾不死接任以後，把生產線縮減成【專家型、一般型】ｘ【桌上型、攜帶型】四種。至於像 eMac、Mini 等都是特殊產品。
ash nazg durbatuluk, ash nazg gimbatul,
ash nazg thrakatuluk agh burzum-ishi krimpatul.
ash nazg thrakatuluk agh burzum-ishi krimpatul.
ulysses所引用的數據大致符合我聽到的說法，3C產品的週期大致為3到6個月，這裡有篇訪問可以參考。ulysses 寫:以上的資料來自 Apple HIstory，指的是從『開始販售』到『停止生產』的期間，改款也算是停止生產。hsu912174 寫:請問您指的生命週期是指包含從推出到改款的期間嗎？ulysses 寫:Macintosh SE FDHD: 1989/10 ~ 1990/8，生命週期 = 10m
Macintosh Quadra 900: 1991/10 ~ 1992/5，生命週期 = 7m
Apple 早期的產品策略是推出一大堆的產品線，產品通常不是『升級』而是啟動『另外一個型號』的生產線，舊的產品有些會立刻停止生產，有些會延續一陣子。阿沒力歐接任的那段時間，Mac 市場型號的混亂到達了高峰，夾不死接任以後，把生產線縮減成【專家型、一般型】ｘ【桌上型、攜帶型】四種。至於像 eMac、Mini 等都是特殊產品。
所以，3到6個月的產品週期在PC市場是被認為合理的，超過6個月才出新機而不被對手超越，也只有少數公司才有辦法。不過基本上我是覺得PowerBook現在的規格，例如12"寬螢幕、DVD+/-RW/DL，以及PCI-E顯示卡上是有點落後PC了。